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 inscription interessée et bricoleur aussi !

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Adjin



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Date d'inscription : 06/10/2013

MessageSujet: inscription interessée et bricoleur aussi !   Dim 6 Oct - 8:26

Bonjour,
Je me présente, André-Emmanuel Ozout. Je suis en dernière année d'Ostéopathie dans l'école supérieure d'ostéopathie et dans le cadre de mon mémoire (en commun avec un autre étudiant) je voulais savoir si vous pouviez m'aider s'il vous plait !

Le but de mon mémoire est d'identifier et de voir les influences du milieu extérieur sur les os du crâne qui bougent en permanence dans une amplitude de 20 à 50µm. Ce phénomène a déjà été vérifié lors d'une expérience que je ne peux pas mettre en lien pour des raisons d’ancienneté mais je me ferais cependant un plaisir d'envoyer le lien par mp à quiconque me demande Wink.

Le problème de ces capteurs Foucault, c'est qu'ils sont très chers, je n'ai pas de retour des sociétés contactées et une des personnes qui devait nous aider nous a laissé tomber...
Nous avons déjà réalisé plusieurs tentatives de mesure avec notamment des capteurs lasers mais qui, malheureusement présentent trop d'artefacts...
Une connaissance très sympathique rencontrée sur le net m'a parlé de faire un système solénoïde/aimant au néodyme étalonné grâce à l'aide de capteur Hall. L'idée serait de suivre le même protocole que l'expérience ci-dessus, c'est à dire en mettant un capteur sur le crâne, un sur la cage thoracique (pour éliminer la respiration) et un dernier dans la pièce pour filtrer les parasites. Le problème c'est que je n'ai aucunes connaissances dans ce domaine et même si je comprend dans les grandes ligne ce système, de grosses zones d'ombre restent encore à élucider... Comme par exemple comment faire interpréter les 3 signaux voir 4 (dans le cas ou je décide d'en mettre un sur le pouls radial pour éliminer les influence cardiaques) sur un seul ordinateur via audacity (car si j'ai bien compris ces capteurs agissent comme des microphones). Comment relier un solénoïde et ou en trouver facilement sur internet ainsi que les bons capteurs Hall? Comment connaitre la distance qu'il doit y avoir entre le solénoïde et l'aimant avec les résultats obtenus via le capteur Hall ? Etc...
Bref vous l'aurez compris je suis un peu perdu ! Et j'espère que vous aurez la gentillesse de m'aider car je dois rendre mon projet aboutit pour le 15 mars au plus tard... Sachant que je dois effectuer des mesures sur environ 300 personnes... !
Merci beaucoup de votre aide,
Cordialement,
André-Emmanuel Ozout
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Dedalus
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MessageSujet: Re: inscription interessée et bricoleur aussi !   Lun 7 Oct - 10:37

Agjin a écrit:
.. Comme par exemple comment faire interpréter les 3 signaux voir 4 (dans le cas ou je décide d'en mettre un sur le pouls radial pour éliminer les influence cardiaques) sur un seul ordinateur via audacity (car si j'ai bien compris ces capteurs agissent comme des microphones). Comment relier un solénoïde et ou en trouver facilement sur internet ainsi que les bons capteurs Hall? Comment connaitre la distance qu'il doit y avoir entre le solénoïde et l'aimant avec les résultats obtenus via le capteur Hall ? Etc...
Bonjour et bienvenue Adjin,

Si j'ai bien compris, tu dois construire une machine capable de traiter des données télémétriques à l'aide de capteur hall et au micromètre.
Avec le capteur Hall tu veux enregistrer les variations de champ induites par le mouvement des aimants et ainsi avoir une lecture en µm.
Pour être franc, je pense que c'est faisable, mais je ne pense pas que tu seras gagnant à mettre une telle usine à gaz en place.
Si je devais le faire, je chercherai des capteurs ultra sensibles (je compenserai par les fournisseurs de machine outils haute précisions) , ensuite je trouverais un moyen de lire les données ( je poserai la question à ces gars par exemple: http://www.acquitek.fr/teslametre/gaussmetre-koshava-5.html) et surtout j'essayerais d’étalonner mes capteurs (en faisant des tests afin de définir une constante) pour convertir les Gauss en µm via un algorithme. Et j’enregistrerai des trois ou quatre signaux simultanément pour ensuite pouvoir les comparer visuellement et en tirer les conclusions qui s'imposent.

Mais autant dire qu'avec les moyens du bord c'est loin d'être gagné...

P.S. pour Audacity, tu n'auras que le comparatif visuel si tu utilises tes capteurs comme des micros, ça risque d’être chaud pour avoir des lectures métrique...


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Adjin



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MessageSujet: Re: inscription interessée et bricoleur aussi !   Lun 7 Oct - 21:09

Pour les appareils plus précis (avec des lasers par exemple) j'ai déjà essayé, d'une ils présentent trop d'artefact et de deux pour en avoir il faut s'accrocher !
Ce système bobine/aimant se rapproche assez de l'expérience initiale qui a marché avec des capteurs Foucault que je continue à chercher mais c'est pareil personne ne donne signe de vie même avec des contacts à l'intérieur des boites...
Dans ce que j'avais compris le capteur Hall sert connaitre la capacité de l'aimant non?
Pour les mesures je pensais utiliser des bobines (recycler des solénoïdes de soupape de machine à laver par exemple).
Du coup connaitriez vous une meilleure solution pour interpréter les les 3-4 données en simultané?
Merci pour cette réponse =)
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Dedalus
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MessageSujet: Re: inscription interessée et bricoleur aussi !   Mar 8 Oct - 8:17

Adjin a écrit:
Dans ce que j'avais compris le capteur Hall sert connaitre la capacité de l'aimant non?
Oui effectivement, le magnétisme en G (Gauss) qui varie selon la distance...
Adjin a écrit:
(recycler des solénoïdes de soupape de machine à laver par exemple).
Tu parle des électrovannes n'est-ce pas?
Adjin a écrit:
Du coup connaitriez vous une meilleure solution pour interpréter les les 3-4 données en simultané?
Merci pour cette réponse =)
Sans faire un algorithme de A à Z non, mais il doit y avoir moyen d'adapter quelque chose (proc. Arduino etc...), ce n'est pas le plus gros challenge, c'est plus la construction et l’étalonnage des capteurs (surtout s'ils sont fait avec du matos de recup) qui poseront le plus de problème.
Pour faire simple, tu risque de perdre un temps monstrueux pour des résultats médiocres ( c'est du vécu....).
Mais tiens nous au courant si tu te lances et n'hésite pas à ouvrir un topic à ce sujet.
P.S.Je veux bien que tu m'envoie le lien de tes recherches en MP.
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Adjin



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MessageSujet: Re: inscription interessée et bricoleur aussi !   Mar 8 Oct - 9:30

Dedalus a écrit:
Oui effectivement, le magnétisme en G (Gauss) qui varie selon la distance...
oui c'est ça.

A vrai dire, je n'ai malheureusement plus trop le choix... C'est ça ou je dois changer de sujet... Et comme c'est un sujet qui me tiens à cœur j'ai envie de persévérer... Quittes à finalement ne pas avoir de résultats... Ça évitera à quelqu'un de recommencer les même erreurs... A la base une personne plus expérimenté (accès à des labo et une fac entre autre) qui faisait le travail en commun avec nous (moi et une camarade) devait nous faire les appareils de mesures dans le cadre de son M1. Le soucis c'est qu'elle nous a laissé tomber pour faire cavalier seule en essayant de nous doubler au passage... Et on ne peux même pas utiliser non plus son protocole car elle n'a pas réussi (justement avec des instruments de mesures plus précis du type laser). Depuis on tente désespérément de trouver un prêt de matériel mais pour l'instant en vain... A la base on avait même un budget fournis par notre école de 1500 euros environ mais il n'est plus d'actualité aujourd'hui comptes tenue du temps qu'il reste...

Donc bon je vais me lancer dedans en espérant de l'aide de gentils internautes passionnés !
ps : je t'envoie les liens par mp et je ferais une page dans l'autre partie du forum en fin de semaine Wink


ps ps : je n'ai pas assez d'ancienneté pour envoyer un mp non plus Sad
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